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Ludger Averborg (18.08.2018, 11:45)
Wer legt fest, ab welchem Betrag zusätzlich zur kontaktlosen
Karte (hier: DKB Visa) auch noch die PIN verlangt wird?

l.
Marco (19.08.2018, 10:57)
Am 18.08.2018 um 11:45 schrieb Ludger Averborg:
> Wer legt fest, ab welchem Betrag zusätzlich zur kontaktlosen
> Karte (hier: DKB Visa) auch noch die PIN verlangt wird?


Ich denke, dass dies der einsetzende Händler macht, denn meine
Erfahrungen mit der DKB VisaCard sind, dass im Lidl auch bei Beträgen
von mehr als 25 EUR keine PIN verlangt wird, obwohl dies im Aldi sehr
wohl der Fall ist.
Stefan Krieg (19.08.2018, 11:00)
Hallo Konrad,

Ludger Averborg <ludger_averborg> wrote:
> Wer legt fest, ab welchem Betrag zusätzlich zur kontaktlosen
> Karte (hier: DKB Visa) auch noch die PIN verlangt wird?


In deinem Fall (Paywave) kannst du das den Bedingungen zur Kreditkarte
entnehmen:



In Kurzform: Bagatellgrenze liegt grundsätzlich bei 50?; sporadisch (oder
nach einer gewissen Zahl von Transaktionen) wird aus Sicherheitsgründen
aber auch unter 50? die PIN abgefragt.
Ludger Averborg (19.08.2018, 11:04)
On Sun, 19 Aug 2018 10:57:08 +0200, Marco <nospam>
wrote:

>Am 18.08.2018 um 11:45 schrieb Ludger Averborg:
>Ich denke, dass dies der einsetzende Händler macht, denn meine
>Erfahrungen mit der DKB VisaCard sind, dass im Lidl auch bei Beträgen
>von mehr als 25 EUR keine PIN verlangt wird, obwohl dies im Aldi sehr
>wohl der Fall ist.


Ja, das ist richtig. Ich hab bei der DKB nachgefragt:
-die Bank gibt bis zu 50 ? frei
-der Händler kann ein eigenes, niedrigeres Limit bestimmen
(AN 25.-, Lidl vermutlich kein eigenes Limit -> 50 ?
Banklimit)

Die Existenzmöglichkeit eines Händlerlimits wurde in der
DKB-Beschreibung nicht erwähnt.

l.
Ludger Averborg (19.08.2018, 12:23)
On 19 Aug 2018 09:00:24 GMT, Stefan Krieg
<Stefan.Krieg> wrote:

>Hallo Konrad,
>Ludger Averborg <ludger_averborg> wrote:
>In deinem Fall (Paywave) kannst du das den Bedingungen zur Kreditkarte
>entnehmen:
>
>In Kurzform: Bagatellgrenze liegt grundsätzlich bei 50?; sporadisch (oder
>nach einer gewissen Zahl von Transaktionen) wird aus Sicherheitsgründen
>aber auch unter 50? die PIN abgefragt.


Das ist für den Kunden aber nur die halbe Wahrheit.

Da geht er mit Kreditkarte und ohne die PIN zu kennen
(braucht er ja nicht) zum Aldi, kauft für 45 ? ein sitzt
dann mit dem Krempel da weil sich Aldi eben _nicht_ an die
(zwischen Bank und mir abgeschlossenen) Bedingungen hält.

Die Bank sollte schon darauf hinweisen, dass der Händler da
entsprechende Freiheiten hat.

Beim "normalen" Einsatz der Karten hat der Händler diese
Freiheiten ja nicht. Da muss er ab Null bis Unendlich
akzeptieren, wenn er das Visaschildchen verwendet.
(war zumindest "früher" so).

l.
Stefan Krieg (19.08.2018, 20:02)
Ludger Averborg <ludger_averborg> wrote:
> On 19 Aug 2018 09:00:24 GMT, Stefan Krieg
> <Stefan.Krieg> wrote:
> Das ist für den Kunden aber nur die halbe Wahrheit.


....wenn er die Produktbedingungen nur halb gelesen hat.

> Da geht er mit Kreditkarte und ohne die PIN zu kennen
> (braucht er ja nicht)


Dass er sie garantiert nicht ?braucht?, geht zumindest aus den
DKB-Bedingungen nicht hervor.

> Die Bank sollte schon darauf hinweisen, dass der Händler da
> entsprechende Freiheiten hat.


Diese ?Freiheiten? hat ja nicht nur der Händler (siehe letzter Absatz in
meinem Posting).

Hier auch nochmal der relevante Ausschnitt aus den DKB-Bedingungen:
?1) Bei Nutzung der Kreditkarte ist entweder
[...]
- an automatisierten Kassen die kontaktlose Bezahlfunktion Visa pay-
Wave/Mastercard PayPass _mit_PIN_ zu nutzen, indem die Kreditkarte vor das
Empfangsgera?t des Vertragsha?ndlers gehalten wird. Der kon- taktlose
Einsatz der Kreditkarte an automatisierten Kassen _kann_ bis maximal 25
Euro bei Mastercards und bis maximal 50 Euro bei Visa Cards ohne Eingabe
der PIN erfolgen,
_soweit_an_den_automatisierten_Kassen_fu?r_den_jew eiligen_kontaktlosen_Einsatz_nicht_die_Eingabe_der _PIN_verlangt_wird
[...]?

Der Karteninhaber kann sich also keineswegs darauf verlassen, in jedem Fall
unter 50? (Visa Paywave) *keine* PIN eingeben zu müssen.
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